Av Robert Stenkvist, Sverigedemokraterna Västra Södertörn:
Det var inte länge sedan jag besökte Skansen. Det var ganska lätt att konstatera vilket djur som röner mest intresse bland besökarna. Det är utan tvivel vargarna, detta trots att man nästan aldrig får se dem på Skansen. Vargen är det djur som väcker mest känslor hos oss människor, antingen kärlek eller hat. Jag brukar roa mig med att testa människors uppfattning om vargen när jag vill veta mer om någon person, inställningen till vargen skvallrar nämligen en del om personen i frågan. Det tråkiga är att vargdebatten innehåller så många myter och falska antaganden. Det är nästan jämförbart med immigrationsdebatten när det gäller osaklighet och falska påståenden.
Lite bakgrundsfakta:
Vargen kom till Sverige efter senaste istiden och var här före människan. Vargen, räven och människan har funnits på hela norra halvklotet och är de landdjur som har störst utbredning i världen. De tidiga folken som levde på jakt här i norden kände vördnad inför vargen som den skicklige jägaren, men med boskapsskötseln förändrades synen till att den var glupsk, falsk och farlig.
I landskapslagarna från 1200-talet står det om skottpengar på varg, men ända in på 1600-talet var vargen vanlig i Europa. På Linnés tid hade jakten satt sina spår och vargen var sällsynt, men tiden därefter var landet präglat av krig och hungerår och det gjorde att trycket på vargen minskade. Folk hade annat att göra än att jaga varg. Vargarna kunde öka och under 1800-talet ledde det till stora konflikter kring tamboskap som blev rivna och vargen bekämpades med bössa och giftet stryknin. Förföljelsen ledde till att vargarna nästan försvann helt, redan vid början av 1900-talet var de bortträngda från hela Sverige utom längst i norr. 1965 fridlystes vargen, men det var för sent. Några år senare var vargen helt borta både i Sverige och i Norge.
Vargen idag:
På 1980-talet invandrade några vargar från Finland av en slump och vargen började etablera sig i Sverige igen. I dag har vi en fast vargstam i Mellansverige på ungefär 150 djur. De senaste inventeringarna har visat att vargstammen vuxit så att det nu finns ca 20 föryngringar eller ca 200 vargar i Sverige och Norge, varav de allra flesta i Sverige. Därmed är riksdagens etappmål för vargstammen uppnått.
Gamla föreställningar lever kvar uppseendeväckande mycket i dagens upplysta samhälle. En sådan myt är vargens farlighet. Det finns inga säkra uppgifter om att vargar dödat människor i Sverige de senaste 300 åren, med ett enda undantag: Gysingevargen 1820. Men den var uppfödd i fångenskap och van att förknippa människor med mat.
Jägare pratar ofta om hur deras hundar blir angripna och dödade av varg. Så här ser fakta ut: Vi har 150 vargar i vårt land i dag, samtidigt har vi ungefär 200.000 jakthundar. Från år 2000 till år 2005 skadades eller dödades det 7508 hundar i landet. Av dessa var trafiken skyldig i 7252 fall, vådaskott, ofta från den egna hundägaren var skyldig i 135 fall, skador eller dödsfall p.g.a. rovdjursattacker förekom i 78 fall, skador p.g.a. andra djur än rovdjur stod för 43 fall. Läs gärna denna statistik en gång till. Statistiken kommer inte från någon vargälskare från Skansen utan från Agria djurförsäkringar.
Under 2005 undersökte man tamdjursattacker. Man kom fram till att drygt hälften av alla attacker gjordes av hundar och inte vargar. Ofta förekom stora rubriker i tidningarna om en vargattack. Lite senare konstaterades det att attacken ofta hade utförts av hundar. Tyvärr blev ofta den senare upptäckten inte föremål för några rubriker i tidningarna. Människor hade alltså kvar uppfattningen att attacken var utförd av varg och inte av hund som det senare konstaterades.
Det pågår en civil olydnad i sensationell omfattning när det gäller vargen och de jaktlagar vi har. Brottsförebyggande rådet (Brå) presenterade en rapport om illegal rovdjursjakt i höstas. Den visade på en ”civil olydnad i närmast sensationell omfattning” och spårade flera faktorer bakom attityden: rovdjuren ses som konkurrenter om jaktbart vilt, ett hot mot livsstilen och symboler för en centralmakt man inte vill kännas vid. Det är fullständigt oacceptabelt att de jaktlagar vi har kan brytas och ignoreras i den omfattning som sker när det gäller tjyvjakt på varg. Om vissa grupper kan tillåtas att bryta mot de lagar vi har på ett område, så minskar motivationen att följa andra lagar för övrig befolkning.
Vargen finns i våra sagor och berättelser. Vargen finns i vår historia och kultur, den ÄR en del av vår kultur. Att förgöra vargen är att förgöra en viktig del av vår egen kultur och historia. Samtidigt visar varghatet på människans sämsta egenskaper. Den visar på närighet, egoism och intolerans.
Robert Stenkvist
Postat i Okategoriserade
Detta inlägg är skrivet av Katarina Bengtsdotter den 1 juli, 2009
Väldigt intressant artikel och lärorik. Tackar.
Varsågod Robert
Trodde jag skulle skapa lite debatt här, men tji fick jag. Här skulle jag kunna komma med en elak kommentar, men jag avstår ha, ha.
Vargen måste jagas för att få tillbaka sin naturliga skygghet för människan.Det beteende som nu visas av många vargar är inte bra,vi har kunnat följa hur vargen i Blekinge/Småland rivit över 40 får samt rört sig inne i samhällen mitt på dagen.Detta är inget normalt beteende för en varg.Tycker också att beslut om vargjakt skall tas på regional nivå,Sverigedemokraternas motto är trygghet och tradition, det skall vi också kunna erbjuda våra väljare i Värmland o Dalarna som har stora problem med vargstammen.Det skall inga stockholmare sitta och bestämma om.
Magnus SD/Bromölla
Lite komentarer till texten ovan
Tror ej att vargen invandrade från Finland,skulle vara högst osanolikt att dom helt osynligt skulle kunna ta sig från norra sverige till Värmland och Dalarna utan att några sett dom under den resan.
Skulle rekomendera Robert Stenkvist att läsa boken Vargmannens Testamente där står tydligt hur vargen kunde etablera sig i dessa områden samt vad vi skattebetale får betala årligen för dessa odjur(tror det var 63Miljoner årligen).För övrigt håller jag med dig Magnus,men vill kanske gå ett steg längre,om vi nu nödvändigtvis ska ha dessa odjur,sätt dom i nationalparkerna i norr,kommer dom utanför dessa skjut dom
Att vargen väcker känslor har Robert i allafall rätt i.
Lorenz, hälsa dina partivänner som skriker i telefonen och är på väg att lämna SD att det som skrivs på SD-Djurskydds hemsida inte behöver vara partiets officiella uppfattning. På denna hemsida får man ta ut svängarna och komma med egna åsikter, bara man inte uppmanar till olagligheter eller går över gränsen på andra sätt.
När jag läste Robert Stenkvists inlääg om vargen så tänkte jag: Fantastiskt! Här har vi ju ett parti som inte bygger sin uppfattning om vargen på känslor och tyckanden utan på fakta! Jag kände att jag ville rösta på Sverigedemokraterna i nästa val bland annat på grund av den sakliga framställning om vagen som Robert Stenkvist skrivit ovan! Dock när jag läser alla de osakliga framställningarna som andra, tydligen framstående Sverigedemokrater, skriver så känner jag mycket stora tvivel på om jag verkligen skall rösta på Sverigedemokraterna i nästa val. Troligen blir det inte så eftersom det tydligen är Svenska jägarförbundet som bestämmer rovdjurspolitiken hos Sverigedemokraterna. Sen en sak till: Jag är uppväxt med jakt. Hela mitt liv har skogen varit mitt hem. Trots det så delar jag inte Svenska jägareförbundets osakliga hatinställning till vargen. Blev bara så besviken när jag förstår att även Sverigedemokraterna styrs av Svenska jägareförbundet!
Välskrivet och känsloknutet, men varför odla hatet?
Varför inte visa lite hänsyn och lyssna till dem som drabbas? Läs sakliga och kunniga yttranden från fäbodbrukarna i Gästrikland: http://www.x-fabodar.se under PM & yttranden.
De är inte många, de upprätthåller en biologisk mångfald mycket mer hotad än vargen. Den verksamheten offras genom en enögd satsning på rovdjur.
Tvärs emot de konventioner och direktiv ”rovdjursräddarna” åberopar ”räddar man” rovdjur på andra djurs, växters och hotade biotopers bekostnad.
Välkomna vargen så länge förvaltningen säkerställer fäbodbetenas och hotade kulturers fortlevnad. Men där sviker man.
WWF och SNF sviker sina också sina intressen att skydda skogsbetesbiotoperna!
Med den i artikeln beskrivna känslan för vargen så förstår man att det ger mer pengar och väljare att vurma för varg än för ohörda verkligt utrotningshotade småpopulationer.
Kände exakt som Anders Ekelund gjorde (inlägg #8), äntligen ett parti som insåg fakta och inte lät sig ledas hit och dit av jägarförbund och dylikt. Hade även lite tankar ”kanske SD inte är en så dum idé 2010…”, men efter att ha läst allt hat i de följande kommentarerna så är det uppenbart att samma skitsnack som dominerar Alliansen även dominerar här.
Tycker det är synd för såväl oss, vargen och SD. Men men… får väl gå tillbaka och hålla mig till miljömupparna i MP, efter att C gjort helomvändningar så finns det inget parti kvar som egentligen bryr sig samtidigt som de kan tas på fullt allvar.
Nåväl, lycka till och farväl.
Det är helt klart att rovdjursfrågan är ganska viktig för många av våra väljare.Skall bli intressant på landsdagarna om det blir någon debatt om rovdjuren,vi har ett brett stöd på landsbygden så frågan är om partiledningen vill offra det för att klia stockholmarna på ryggen.Skall själv närvara och jag med flera har vår ståndpunkt klar(läs mitt tidiga inlägg)PS synd att Stenkvist inte vill deltaga i debatten han efterlyste ju det.
Mvh Magnus ordf SD Bromölla samt ordf Skånes dreverklubb jägare o naturvän
Tänkte upplysa om lite faktafel så artikeln känns lite seriösare.
”1965 fridlystes vargen, men det var för sent. Några år senare var vargen helt borta både i Sverige och i Norge”.
FEL. År 1965 var det fortfarande skottpengar på varg.. inte försän 1:e jan 1966 fridlystes vargen. Vargen har inte heller varit borta från Sverige i alla fall de senaste 200åren, vi har alltid haft varg(om än mycket få).
”Vi har 150 vargar i vårt land i dag”. FEL. Det är fastställt minst 210individer, troligen är det mot 220.
Själv förespråkar jag att vargförvaltningen skall ske på regional nivå vilket JAG tror skulle öka acceptansen till djuren(och där med jaktlagen) då människan som lever nära vargen kan få sin röst hörd.
ps. Det stavas obligatoriskt, ej obligatorikst. ds.
Kolla följande länkar
http://www.bgf.nu/milld/rovdjur/vargmannen.html
http://www.bgf.nu/milld/rovdjur/avslojandet.html
MVH
Mats Olsson
Så länge man kommer med sakliga argument för att naturen vinner på en minskning av varg och/eller björnstammen, så lyssnar jag och tar debatten på allvar.
Men att minska rovdjursstammen för att jägarna får jaga mindre älg och rådjur, eller bönderna får djuren dödade, samt för att människor och hundar blir skadade…… Då kan jag inte annat än hålla med Robert i hans sista ord:
”Samtidigt visar varghatet på människans sämsta egenskaper. Den visar på närighet, egoism och intolerans.”
Givetvis är det alla negativa konsekvenser av en allt större vargstam, men så är det i livet ingenting är rakt igenom gott. Jag är ivartfall glad att vi har en spirande rovdjursstam och hade jag varit så rädd för rovdjuren som en del verkar vara, så hade jag flyttat till ”fjollträsk”.
Mvh Alex, medlem i SD sedan länge
Jag tycker att jakt av all form borde förbjudas. Har inte någon som helst sympati för jägarkåren som enligt mig snarare är ett gäng bönder som siktar på allt som rör sig.
Vargen är en del av vår kultur och arv, visst en mytomspunnen varelse som tyvärr har fått dåligt rykte, men den har all rätt att leva i våra skogar. Den fanns här innan människan började härja och bygga hus bakom varje träd.
Att reglera antal vilda djur är inget människan egentligen har rätt att göra.
Vi skall inte sätta oss ”över” naturen.
Naturen skall ha sin gång. Och det synsätt som en del folk har idag och det liv som folk i dag lever är så långt i från den ”symbios” med naturen som skall gälla, för att vårat land skall fungera.
Att mista jägarna som väljargrupp är ingen större förlust för partiet . Tror inte det finns nåt stöd för utökad rovdjurjakt bland allmänheten . Så jag hoppas styrelsen i SD fattar vettiga beslut om rovdjurfrågan och inte sitter i jägarnas knä i denna fråga .
Verkligen tråkigt att regeringen fattade ett sånt dåligt beslut att börja med jakt på varg .finns det verkligen nån förankring bland svenska folket att detta genomförs ,Både Rovdjursföreningen och WWF har anmält beslutet till EG-domstolen, då dom anser att det bryter mot EU:s art- och habitatdirektiv. stöder annars SD i många frågor men inte i rovdjurspolitiken och vill SD vara rädd om alla sina unga väljare så bör dom ändra inriktning i rovdjursfrågan ,tror inte det är många ungdomar som stödjer utökad jakt på varg , I dom flesta frågor ställer sig SD på folkets sida varför inte i denna , är ochså mycket skeptisk till SDs annonskampanj där det manades till att kryssa in en jägare till EUlistan , SD måste väl ha nån bättre annonskampanj att komma med och inte mana folk att rösta på vissa jägare som vill minimera vargbeståndet till ynkliga 210 individer. Tycker SD ska lyssna på tunga instanser som Rovdjursföreningen och WWF och inte på en del jägare i SD som tror dom vet bättre än andra.
Det var bra att vi på landsdagarna röstade igenom Runar Filpers motion om max 200 vargar.Det visade att vi tagit ställning i frågan.
Mvh Magnus SD Bromölla
Beklagligt att SD styrelsen blir påverkade av jägarkåren i vargfrågan , Hoppas verkligen att EU river upp detta beslut , Den här sidan som SD kallar SD-Djurskydd kan dom ju lika gärna lägga ner nu , besviken!!!!!!!!!!!!
Blev också glad över Robert Stenkvists inlägg om vargen men besviken över landsmötets hantering av vargfrågan. Tror att SD-styrelsen gör bort sig om man alltför
mycket försöker efterlikna och skärpa centerns och socialdemokraternas rovdjurspolitik. Vi har redan inflation i
partier som tävlar med varandra om landsortsröster. Det behövs något nyare och
fräschare för att vinna storstadsröster än
förlegade traditioner och fördomar som
rovdjurshat.
Finns det nån kopia på nätet som man kan läsa om Runar Filpers motion om varg , skulle vara intressant att se vad han skrev .
Lite informationslänkar för dom som vill veta mer varg och andra rovdjur.
http://www.de5store.com/OmRovdjuren/Varg/
http://www.skandinaviskvarg.se/
http://www.wwf.se/
http://www.rovdjur.se/
http://skandulv.nina.no/skandulv%20new/STARTSIDER/SVENSK%20START/index_svensk.htm
Håller helt med Magnus (inlägg nummer 3).
200 vargar hade varlit lagom om dom var utspridda över HELA sverige, men nu är det så att dom allra flesta finns i Värmland och Dalarna. Det är klart det det är lätt för folk i städerna att sitta och tycka om vargen och att den ska finnas i sverige när dom aldrig ens behöver bry sig om problemen vargarna medför. Det är inte många hundar/boskapsdjur som blir tagna av vargen i det stora hela men det är självfallet jobbigt för dom personer som blir drabbade (speciellt om hens hund blir tagen som faktiskt anses som en familjemedlem av många).Det är också ett ekonomiskt problem för dom som försöker livnära sig på att föda upp t,ex får. Situationen på landsbygden där vargen finns blir också otrygg för många människor. I mitt tycke har människorna större rätt att känna sig trygg än vargarna. Jag hoppas innerligt att Sverigedemokraterna tänker ta tag i varg frågan NÄR dom kommer in i riksdagen 2010.
Här har ni lite läsning!
http://personal.inet.fi/luonto/mikael.broo/vargen.htm
Håller helt & hållet med Anders Ekelund ang inlägget. Lorenz N svar på det hela (Kan bara beklaga men tror att ett annat parti med mer Disney anknytning vad gäller djur o natur skulle passa dig!)var ju bara osmakligt barnsligt!
Som jägare o fäbodbrukare som de två senaste åren har misst 3 kor, 15 får 1 hund och en annan hund svårt skadad av varg så vill jag inte längre delta i statens lek med oss på glesbygden!! Det är inte roligt längre att vistas i skogen med tamdjuren, när du aldrig vet när nästa rovdjurs attack kommer. Varför ska vi behöva ha det så?? Ni pratar om att vi alltid har haft varg men därmed inte sagt att vi måste ha den nu, den kanske har spelat ut sin roll i det moderna samhället. Kanske gemene man skulle förstå hur det är att missta sina fritidsintressen om vi hade vithajar på badstränderna och fridlysta vildsvin som vänder uppochner på golfbanorna. Och så får jag som jägare höra att ”-Du är bara rädd att du blir utan ditt älgkött!” Men men gott folk har ni nån aning om vilken idustri älgköttet är i Sverige o Norge, och hur många familjer som kan fylla sina frysboxar med fint kött från skandinaviens skogar! Det är livs kvalitet det!! Min röst har Ni fått SD och bra skrivet Lorenz Neumann.
”Vi har idag ett antal människor som blivit lemlästade men även dödade av björn!”
Ja, och samtliga har varit jägare som smugit sig på björnar…i vissa fall t.o.m krupit in i björniden. Inte precis en förlust för mänskligheten med andra ord (förutsatt att björnen överlevde då).
Folk som mördar djur för skojs skull/för sexuellt nöje är inte något jag värderar högt. Vi har val i Sverige, vi behöver inte döda utan kan köpa mat utan problem.
En anledning till varför jag är emot den förda invandringspolitiken är för att mängder individer kommit till vårt land, och de har en helt annan syn på dödande än jag. De har mer gemensamt med t.ex Jan Olsson här ovan. Hans livs särstavning kvalitet består av att mörda djur, inte för köttet (ingen går på det) utan för att då (och endast då) kan han känna sig som en man.
Jag har ingen röd sportbil, ingen älskarinna och jag är fullt säker i min sexualitet (läs: jag är inte jägare och behöver inte döda djur för att känna mig som en man). Visst är jag storstadsbo, men jag har åtskilliga vänner från runtom i landet, och ingen av dem får ståfräs av att mörda djur.
Ingen (varken bonnläpp eller vi från fjollträsk) tror på de som är så ”rädda för vargen”. Ni vill mörda djur och blir sura för att andra djur tar det ni vill mörda, precis så enkelt är det. Vargen dödar hund? SLUTA JAGA VARG MED HUND DÅ, j-vla idioter…Sluta krypa i björniden och sluta låtsas som att ni ”tycker om naturen”. Man kan ta bilder/titta på djur och man kan plocka svamp. Ni vill mörda djur, ni känner er bara som män när ni får (på ett fegt sätt dessutom) mörda ett vilt djur. Vill ni vara äkta män? Jaga älg med morakniv, endast. DET hade jag respekterat.
SD får min röst trots gänget med penisavund, då SD uppenbarligen även har tänkande människor i partiet och Sveriges största problem inte handlar om djur…i alla fall inte samma sorts djur som diskuteras här. Men nog vore det skoj om dessa mindre begåvade individer växte upp lite, och skaffade sig lite heder.
Som tur var känner jag en hel del bonnläppar, vore förjävligt om man trodde att de alla var som dessa ”män”.
Till Illwill. Måtte detta du skriver nu vara ett skämt?! Vet inte vad du har för sexuell läggning som drar in detta i djur o naturen.
Vill du att vi ska börja jaga med morakniven får du nog söka ett annat parti för jag tror SD är emot ritualslakt.
Du skriver att det finns mat att köpa? Var kommer den ifrån då? Skinkan som ligger på ditt julbord har inte växt på de vackra träden du har tagit bilder på, ej heller köttbullarna.
Så vitt jag förstår på ditt resonemang så är ju alla bönder också lönnmördare?
Nej jag säger som Ingemar Stenmark: – Hä e ingen idè o förklar för dem som int begrip.
Illwill; det där var nog bland det mest omogna inlägg jag läst i ”jägardebatten”.
Du kanske ska växa upp mentalt innan du ger dig till att skriva inlägg, och läs gärna på lite också om själva ämnet, så att du vet vad du pratar om, så slipper du (kanske..) framstå som en finnig fjortis med hormonrusning.
Själv så förbereder jag mig inför den stundande varg och lodjursjakten i vinter, det ser jag verkligen fram emot, men tyvärr Illwill, jag hatar inga djur..
Jag är helt övertygad om att ni som är emot jakt här har sett bilder på hur våra grisar behandlas… Lik förbannat har ni julskinka på bordet den 24:e dec.
Däremot vildkött, som är det nyttigaste och bästa köttet vi har.. det skall vi ge som mat till vargarna! Ringer det en klocka då eller?
Ha gärna varg men på en lagom nivå, runt 200st men ej fler.
Klart illwills kommentar var ett skämt, jag läste tills de där med att alla människor som blivit anfallen av björn var jägare. Redan där insåg man ju att de inte va någon ide att fortsätta för resten av inlägget är säkerligen lika påhittat. Sitter och funderar hur vargen kan vara utrotningshotad när de bara är människan som de finns fler av utav dom stora rovdjuren på hela norra halvklotet. De finns minst 4 revir bara i den kommun jag bor i känns riktigt hopplöst. tilläggas kan att jag varken bor i dalarna eller värmland. Att vi har drygt 200 vargar i dag är lika långt från sanningen som antalet björnar var för några år sen.
Jag tror att det bara är att inse att rovdjursfågan och debatten om Varg splittar både mellan individer och inom partipolitiken.
Jag personligen uppskattade den artikel som Robert skrev om vargen, och jag PERSONLIGEN är emot jakt av varg.
Men jag är samtidigt medveten om den motion som partiet röstade igenom i frågan.
Jag är aktiv Sverigedemokrat(Ombud för Dalarna och Styrelseledamot distr Dalarna-Västmanland) och jag tycker det var mycket tråkigt Lorenz, att se att du skriver så nedvärderande och raljerade till Anders E (8) som svar på hans inlägg!
En person som Anders och Rikard(13)med flera som vill välja SD som sitt parti, skall ej bli bemött såsom så.
Frågan i Varg debatten upprör och splittar åt olika håll. Men olika personliga åsikter måste accepteras.
SD medlemmar och även förtroendevalda har naturligvis liksom övriga partier individuella åsikter i vissa sakfrågor som får ses som personliga åsikter.
Vad som sen står i partiprogram osv är naturligtvis att följa när man arbetar och uttalar sig i partiets namn. MEN våra presumtiva väljare ska kunna mynta sina åsikter och bemötas med respekt trots att vissa av deras åsikter ej är att överensstämma med sin egen åsikt, eller partiets. Samt på ett forum likt detta om djurfrågor, där man har möjligheten att ventilera och diskutera sin privata åsikt, då må man kunna göra detta på en seriös nivå.
Till er som vill välja SD 2010 uppmanar jag att se till helheten i partiet. Det ÄR svårt att finna ett parti som man kan hålla med till 100% i ALLA sakfrågor. Men jag vill påstå att Vi i SD ska ha öppet sinne i diskutionen, och hålla högt i tak och en trevlig ton i debatten.
Jag vill även säga att en närstående till mig har disponerat, jag vill påstå FLER dygn i vildmark än de flesta någonsin gör eller gjort. Både ensam och/eller med små och stora hundar, hästar o mulor i marker med både Björn och Varg och andra rovdjur. Han har aldrig någonsin förlorat ett djur eller någonsin varit i fara! Han har även jobbat som jaktguid i Nord Amerika där beståndet då var ca 60000 varg och flera hundra tusen Björnar. Han rör sig dagligen i Dalarna från söder till norr i skogar med revir av både Varg o Björn, med sina hundar och även guidade turer med små och stora mäsnniskor och ALDRIG någon incident! Så kanske delar av jägarkåren och varghatarna ska ta sig en funderare?
Faror i vårt samhälle är vida överstigande inom andra områden som tål att diskuteras, dock på annan plats.
Marie Edenhager
Jaha så SD är FÖR varg i Sverige? Jag som fick svar på ett mail från er att ni inte var för vargen, men det kan ju ha med min formulering att göra att ni svarade som ni gjorde! Bra att få veta vart ni står. I nästa val så är vargfrågan den ENDA frågan jag går på när jag röstar. Landsbygdsdemokraterna har nu fått en röst till.
Till er som säger att det finns för lite varg i Sverige vill jag bara säga över tjugo vargar skjutna på två dagar av tilldelade tjugosju.Vargstammen är tillräckligt stor för att kunna beskattas ännu hårdare.
Mvh Magnus SD Bromölla
Roligt att se så många klaga på stockholmare där de skriver att stockholmare borde komma ut till skogen och testa på hur det är. Men det verkar ju som att det är ni ute i skogen som borde flytta till stockholm för ni klarar ju tydligen inte av att bo ute i det vilda med vilda djur pga att ni tydligen måste skjuta alla djur som inte är tama. Bor man ute i det vilda får man nog faktiskt räkna med att man stöter på vilda djur.
Sen visar väl statistiken att det är fler jakt hundar som dör av trafikolyckor och att de blir skjutna av jägare än att de blir dödade av rovdjur. Kanske börja jaga bilister och jägare med då?
Hade med tänkt rösta på SD i valet men efter man har läst alla kommentarer från tex Lorenz, som tydligen ska vara någon form av ordf., så tror jag att jag nog heller väljer ett annat parti. Verkar ju vara så att SD följer jägarna hack i häl.
Får nog ochså lämna detta parti vill inte lägga min röst på ett parti som stöttar jägarna i vargfrågan.
Nu undrar man hur en del tänker,, hur farlig är vargen ?? hur många människor dödar vargen?? och hur många människor dödas av älg varje år,, så nu kanske man ska bedriva hetsjakt på älgen åxå då,, eftersom den är farligare för människan,,?? jag hoppas ju innerligt att denna jakt på varg slutar då den dessutom är RÖD listad och denna jakt strider mot EU reglerna,,
Vill så att SD inför valet tänker på denna mass protest som sker mot jakten i sverige tom utomlands,
och att SD är emot jakten på detta sätt,, vi behöver vargen,,i våra skogar,, synd att dregeringen lyssnade på en hets lynch mobb av jägare som bara blir helt sjuka av att skjuta en stackars varg,, vad är det för fel i sverige när något sådant får hända.. EN VÄLDIGT SVAG REGERING,,
när man läser vissa inlägg blir man ju mörkrädd! Total okunskap om vargen dess intelligens och hur starka familjeband den har i sin flock…och så fort man är emot varg jakt bor man i 08 område…jag bor på landet med lo runt gården och jag vill ha varg runt omkring där jag bor!vi äger ej naturen vi är en del av del!!!!!och nu har ni jägare verkligen visat oss andra vad ni menar med viltvård-skjuter bort båda varg föräldrarna för 8 mån valpar!?HUR skall dom klara sig?Skade skjuter varg fy fan!
vi är ett gäng som röstat på sd men nu byter vi parti?var står i denna fråga det är många med oss som funderar på att byta parti så fram med fakta innan valet!Är det varkligen så illa ställt med er empati för de vilda djuren…snyft historier om björn och varg angrepp det spelar väll ingen roll vad som dödar ert djur…vår ena katt togs av ett lodjur men det hade ej varit en mindre sorg om den blivit påkörd!!!Vad det hela handlar om är kampen om att få rätten till älg tex jägaren som har mat hemma och jagar för nöjet -eller rov djuret som måste döda för att äta…
Ni som hotar att lämna partiet pga att partiet tagit ställning i vargfrågan tycker jag uppför sig ganska omoget.Vi tog ett enigt beslut på landsdagarna att ställa oss bakom Runar Filpers motion på max 200 vargar,helt i demokratisk ordning.Sen att alla medlemmar inte står bakom det är väl fullt normalt.Glöm inte att SD:s motto är trygghet och tradition det gäller även våra väljare på landsbygden.Men om ni ändå tänkt lämna SD så tror jag Federleys stureplanscentern skulle passa er
Mvh Magnus SD-Bromölla
Enlig Sifos senaste mätning är en majoritet av svenska folket för vargjakt från Malmö i söder till Haparanda i norr.Så du Anneli sån massprotest är det inte.
Mvh Magnus SD Bromölla
Susanne.Det värmde verkligen i mitt hjärta när jag läste vad du skrev om vargen.Men en sådan person som Lorenz Neumann ger mig kalla kårar.Blir mycket tveksam till att rösta på SD i årets val,efter att jag läst hans hatfyllda haranger mot vargen.Vill partiet verkligen ha dessa blodsröster,så kommer dom inte att få min.
Mvh vargvännen Nick
@Magnus Persson
Jag trodde djur och natur var en del av svenska traditionen men jag hade tydligen fel då. Svensk tradition enligt SD omfattar tydligen inte vilda djur.
Sen tycker inte jag det är omoget att lämna partiet när en så kallad ordförande i ett parti trackar ner och försöker idiot förklara sina egna väljare. Ungefär som du försöker göra med dina inlägg.
Så varför ska jag rösta på ett parti som tydligen inte vill ha min röst? Det enda ni visar är att ni inte är så annorlunda från de partier som sitter i riksdagen.
Sen ifall SD nu så tydligt hatar stockholm så förstår jag inte varför ni vill till riksdagen.
Är ni helt övertygande om att ni har era nya väljare bakom detta beslut jag är inte helt säker på detta och speciellt dom yngre väljarna där SD är stora i tex skölval mm Dessa yngre människor är väldigt emot sådana frågor såsom jakt , Många av SDs väljare har inte en aning om att SD är för jakt på varg och kommer att ändra sin inställning till partiet. SD borde förlita sig på stora organisationer som Världsnaturfonden och Svenska Rovdjursföreningen .
Hej alla!
Först, jag är en PRESUMTIV röstare på SD. Det betyder att jag är en i massan som aldrig syns, en helt vanlig obetydlig Olsson som noga tänker igenom mitt val när det är dags. Jag har min egen uppfattning i vissa grundfrågor, ideologi skulle det kallas i ett äldre samhälle. Idag anser jag detta synsätt förändrats, det har blivit naturligt att tänka på helheten som varje sakfråga för med sig. Detta som ett svar på Marie Edenhagers inlägg på saker ledningen för SD kan fundera på. Jag tycker ditt inlägg var alldeles utmärkt och att SD behöver talespersoner som dig – även om jag tycker du gjorde fel som röstade som du gjorde i sakfrågan som diskuteras i denna debatt.
Med min bakgrund kan jag också säga att jag för några 10-tal år sedan inte ens skulle kunna komma på tanken att stödja ett parti som SD men jag tycker SD jobbat hårt för att bli rumsrena och föra framförallt invandringspolitiken till en nivå som den behöver och förtjänar. Jag är emot islamiseringen av samhället och därmed kvarstår ett tungt argument för en röst FÖR SD i höst.
Men, denna debattråd handlar inte om islamisering, den handlar om slakten av vår naturmässiga mångfald. En diskussion man häpnar över att den överhuvudtaget kan äga rum i ett så modernt och upplyst samhälle som Sverige ändå måste uppfattas vara.
Eftersom vissa debattörer här påstår att andra far med osanning vad gäller fakta, låt oss säga något om ett fakta som jag tror vi alla kan skriva under på. Sverige (tillsammans med Norge) har idag, förlåt, HADE (tills för en vecka sedan) c:a 200 vargar. Tänk på siffran en stund; 200. Två HUNDRA! Inte 2 miljoner, inte 200 000, inte 20 000, inte ens 2 000… Utan 200. Och detta påstår vissa på fullt allvar är för – MYCKET!?!?!? SNälla varghatare. Dags att komma in i matchen lite nu vad? Här handlar det om en stark, inflytelserik lobbygrupp som har lyckats få sin högerregering att sanktionera utrotning av en enskild djurart. Det här är vansinnigt. Tänk om! Gör rätt!
Om vissa gnällspikar inte kan leva vid sidan av, och tillsammans med, naturen – då får väl dessa gnällspikar flytta? Nä, ist ska vi straffa vargen därför att vargen beter sig som en – varg… Snälla någon…
Beslutet och genomförandet av avskjutningen av varg är en skam för Sverige. Inget annat än skam. SKAM, SKAM, SKAM. Skämmes borde ni göra, ni illvilliga mördare som ger er på oskyldiga djur som beter sig naturligt. SKÄMS, tamejfan.
Att sådana som Lorentz raljerar vilt härinne måste vara pinsamt för jägarkåren. Hans kakafoni om ”fakta” blir rent löjligt då han i egenskap (självutnämnd förvisso) av representent för jägarkåren kallar vargen för odjur. Lorentz, det enda odjuret här inne är du! Detta personliga påhopp står jag dessutom för. Om du överhuvudtaget skall åtnjuta någon respekt från någon är det första du ska göra att kräva ett omedelbart stopp för all trafik som vi har på de svenska vägarna. SEDAN kan vi ta en fortsatt diskussion i det antal promille av tamdjursdöd som faktiskt orsakas av vargen och den svenska vilddjursfaunan.
Till Marie: Detta är en viktig principfråga partiet bör ställa sig. Ni har gjort ett enormt snedsteg när ni röstat för avskjutningen. Ni har visat att ni inte kan stå emot trycket från en populistisk lobbygrupp med starkt (ekonomiskt?) inflytande. Denna principiella fråga gör att jag i nuläget INTE kan tänka mig att lägga min röst på SD i höst. Vad kan ni göra för att återfå ert förtroende?
magnus bromölla,,nu undrar jag när denna sifo undersökning gjordes???
för skulle den göras nu så är jag ganska säker att det blir mer än 50 % på emot varg jakten och hur den utförs,,så de så..
en medlem av SD
Ber om ursäkt att jag inte deltagit i debatten, det bör man göra om man publicerat en artikel. Jag väntade på kommentarer under en sommarmånad men det kom inga, så jag lämnade artikeln åt sitt öde, ingen som är intresserad tänkte jag (helt fel).
Därefter hörde jag om starka reaktioner från partimedlemmar om min artikel. Vargen väcker känslor tydligen, men åt BÅDA HÅLL. Lika förbannad som jägarna blir av min ”fjolliga” inställning, lika förbannad blir jag när jag hör om denna jakt där en tredjedel av vargarna blivit skadeskjuta, alfapar med valpar nedlagda etc.
PARTITAKTISKT. Jag hörde om att vi skulle förlora väljare från jägarkåren p.g.a. min artikel (lite barnsligt att överge ett parti som är emot massinvandring för en artikel, tycker ni inte?) Men jag lutar nog att det en kommentator påpekar här. Vi riskerar att förlora unga väljare, även i landsbygden p.g.a. vår jaktvänliga inställning. Många unga människor är ute i landsbygden är lika mycket emot vargjakt (jag är FÖR skyddsjakt OBS) som jag är. Och ”for your information” jag har bott mer än halva mitt relativt långa liv i ”storskogen”, jag har arbetat åratal i skolor ute på landsbygden.
Till sist, landsdagarna. Tycker en del skrämmande åsikter om vargen lades i dagen. Heder åt Kent Ekeroth som gick upp och sade det jag borde sagt. Jag satt själv och undrade om den massmediabild av Sverigedemokraten med snus under läppen, geväret på ryggen, flaskan innanför hellyhansen tröjan, sittande på en skoter började besannas 8den stämmer som vi alla vet absolut inte).
Tack Kent för ditt inlägg på landsdagarna.
Lorenz Neumann. Är detta din egen uppfattning om vargen, eller är det partiets? I så fall har ni just förlorat en väljare. Bra artikel av Robert Stenkvist
Jag vill å det starkaste uppmana att ingen lämnar partiet p.g.a. denna vargfråga. Dels så står vi inför en katastrofal immigrationspolitik där vi alla har ett ansvar att hjälpa till och försöka påverka, ingen fråga är viktigare för vårt land och för våra barn. Vi börjar faktiskt se lite resultat också, fast det kan vara svårt att se just nu.
Dels så består partiet av medlemmarna. Ju fler som står upp för sin åsikt i frågan, ju bättre. Ju fler som har en balanserad syn på vargen i partiet, ju bättre chans att påverka i positiv riktning.
Jag tror också att insikten om att vi på sikt har fler sympatisörer och medlemmar att vinna än förlora på en vettig vargpolitik kommer uppenbara sig. Jägarlobbyn har en stark,högljud nästan aggressiv framtoning (jag hoppas att ingen förnekar det, det är sååå uppenbart) men en stor tyst del av befolkningen sympatiserar faktiskt med en balanserad vargpolitik. Detta gäller även i landsorten.
Dessutom så förstör denna aggressiva framtoning av jägarlobbyn bilden av den typiske sverigedemokraten. Vi kämpar mot den nidbilden av SDaren och detta med vargfrågan hjälper inte. När detta blir klart för allt fler så tror jag att vi måste tänka över detta med vargfrågan en gång till. Det pratas mycket om att vi måste ha fler kvinnor på positioner i partiet, ja vad spelar det för roll om denna mycket aggressiva framtoning av en grupp skall representera partiet? Vi förstör allt vi mödosamt byggt upp direkt.
Sedan tycker jag ingen skall lämna partiet för vad en enskild person säger. det är inte en balanserad reaktion.
Vad är problemet Stenkvist vi har ju tagit beslut på landsdagarna om en balanserad vargpolitik max ca 200 vargar om inte jag minns fel var det en rätt så enig stämma som röstade för Runars motion vargproblemet skall bestämmas på regional nivå där vargen finns.Och du vi är 300.000 jägare i Sverige varav många SD-väljare.Så sluta anklaga jägarkåren för att vara mördare och fyllon
Mvh Magnus Jägare o Sverigedemokrat
Jag anser att när man skriver under med sin titel, i det här fallet ordförande, så förespråkar man partiet och INTE sina egna åsikter.
Lorenz Neumann post #5.
”Du förstår inte människorna som bor i dessa område med jakt o fiske som enda nöje och chans till inkomst.”
Du beskrev precis hur sjuka jägare är som har det som ett ”nöje” av att döda. Mentalsjukhus, någon?
Haha ja du Lorenz har iaf lyckats få SD att förlora sin trovärdighet iaf.
33798 st är det antal olyckor som inträffade mellan bil och rådjur under 2009.Herr Neumann
matar rådjur,men tvekar inte att skjuta varg.Den typen av ansvarsfulla jägare är symptomatisk för den typiske jägaren.10000 personer var ute och jagade 24st vargar,kan det sägas tydligare? Jakt på rådjur eller älg är inte intressant men det är alltid jakt på rovdjur typ varg,lo och räv.Som nybliven SD medlem boende,nära det Kroppefjällska vargreviret,är jag upprörd över tillsyningsmän ifrån länstyrelsen är med och organiserar vargjakt.Jag tycker att SD snarast ändra inriktning i vargfrågan,och på sikt arbeta för att antalet vargar i Sverige fördubblas.
Allmän jakt på jägare borde istället införas.
SD har många poengar som är värd att överväga , nu hotas SD av ett gäng på 200,000 jägar , vad då med dom millioner andra som skal rösta ? Skal bli spändande att se om SD ”Vänder röven till” dessa Jägar och låtar dom ”Ta över” , bra kört Robert .
Hej!
/Katarina
Det är jag som kontrolläser och försöker att sålla bort de allra grövsta inläggen. Jag kunde dock inte tro att det var seriöst av CWB när han/hon förordade allmän jakt på jägare. Såg det som ett drastiskt inslag i debatten, bara. Ta det inte seriöst.
”Jakt på jägar” kan mycket väl tolkas särskilt i dessa tider när jägar är på farten och forsökar påverka alt och alla för deras egna syften , då är det lätt hänt att jägaren blivar ”Den jagade” , och är det inte bara rätt att jaga rätt på alla Jägar,s lögna och mytter om vargen som HAN sprider för att ursäkta en vidrig utfört jakt ?En jakt som ingen riktigt vill ta ansvar för verkar det som .
Jag hoppas inte att SD ”Står och faller med Jägarna”
”Var någonstans har du hämtat informationen att 1/3 av vargarna skadesköts?”
Stod i en av morgontidningarna. Då menas det inte att en tredjedel skadesköts och sprang iväg, utan att en tredjedel inte dog direkt av första skottet. Det var en slarvig jakt helt enkelt. Det håller t.o.m. Jägarförbundet med om.
http://www.dn.se/nyheter/sverige/kritik-om-hetsig-vargjakt-1.1021847
Ja det beslutades om en maxgräns på 200 vargar på landsdagarna, och den här artikeln var skriven långt innan dess. Nu är väl vargarnas antal under 200 t.o.m. Jägarförbunden motsätter sig den utplantering av vargar med frisk genetik för att blanda upp vargstammen. Det ingick i hela paketet för denna licensjakt, detta på tal om trovärdighet.
http://www.svd.se/nyheter/inrikes/inflyttning-av-vargar-moter-motstand_4150299.svd
Sedan så kommer det fram att Jägarförbundet idkat lobbyverksamhet som de värsta multikulturalister. Riksdagsmännen har kunnat ta jägarexamen under arbetstid, allt sponsrat av Jägarförbundet som haft en skyttelokal under RIKSDAGSHUSET!! Tycker ni det inte är demokratiskt stötande så är väl inte immigrationspolitiken heller demokratiskt stötande antar jag. Pratade du om trovärdighet Neuman? Hur trovärdigt tycker du allt detta verkar?
En del vill kanske asfaltera hela landet förutom parker där man kan köra snöskoter och fylla frysboxen med älgkött. Det är inte riktigt det fosterland jag kämpar för.
Förlåt Neuman, glömde källan till det sista jag skrev:
http://svt.se/2.22620/1.1859729/erbjuds_skjuttraning_i_riksdagen?lid=is_search527895&lpos=4&queryArt527895=agenda&sortOrder527895=0&doneSearch=true&sd=47225&from=siteSearch&pageArt527895=0
Ingen trevlig länk detta, men SVT har det svårt med sina direktlänkar, sorry
Hej!
Lorenz har valt att radera alla sina inlägg från denna debatt, ifall någon undrar.
Mvh Katarina
Jag troer att där är stora pengar att tjäna på Turismen , därför måste SD satte sig ned och fundera över hur man kan vara med till att gynna turismen i dom nordliga regioner , detta är mera konstruktiv för landet fram för att skjuta sönder en ”Turist-magner” som vargen kan vara .
Den ryska vargjägar Viktor Bologov givar helt gratis tips om hur man undgår att få sina hundar Vargdödat på Jakt och hur man håldar varges skygg för människor
Ännu en varg har skjutits ,,,förmodligen tjuvskytte
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article6528758.ab
får man ha en varg som husdjur? bra fakta
Svar till Johan Olsson nr 42,tack för dina synpunkter och jag håller med dig i mycket av det du skriver. Mina ideologiska grundvärderingar kan på intet sätt ändras i denna fråga rörande vår fantastiska fauna och naturarv där bla Vargen för mig ingår som en självklarhet! Detta oavsett partiets ställningstagande med nämnda motion.Jag kan berätta för dig att jag inte var närvarande på landsdagarna och röstade således inte i denna fråga. Jag var inte aktiv vid denna tidpunkt. Hade så varit, kan jag säga att jag just av min ideologiska övertygelse inte hade kunna röstat med detta förslag. Jag personligen anser att enbart 200 individer inte kan garantera en livskraftig genpol, vilket också flera kunniga på området bekräftat. Vi måste lyssna på de som sitter inne med kunskapen och fakta kring Djuren ex Sv Rovdjursförening, där många har gedigen kunskap. Infekterade mytomspunna historier kan inte få styra eller som du påtalar,ekonomiska intressen. Ej heller hatiska människor som bara bestämt sig för, som de säger SGT. Jag är FÖR att lokala frågor OM MÖJLIGT ÄR ska kunna beslutas lokalt, men när det gäller våra Vargar ett vilt djur, som vi ej kan flytta hit och dit på våra villkor, så kan inte denna fråga bestämmas lokalt anser jag. Hatet härskar för starkt på vissa håll och då fattas sällan eller aldrig kloka beslut. Jag kommer från Stockholm men bor i ett revirtätt Dalarna, självklart har Stockholmarna rätt uttala sig ang Vargen. Våra Djur och vårt Natur arv, är vårt allas intresse och angelägenhet. Jag föreslår att de ”drabbade” i ”problem” områdena måste lära sig ”tänka om”, man må vidtaga åtgätder för att skydda sig och sin egendom, stängsla osv. Sen har samerna ett stort ansvar sen tidigare, att man fördrivit vargen nedåt, med rent vidriga metoder till olaglig jakt. Jakten så som den blev nu denna gång, var en skam anser jag också. Att dessutom tillåta motordriven jakt som nu skedde, är rent ut sagt anmärkningsvärt och skamligt! Jag/Vi har i nuet att acceptera att motionen som påtalats, demokratiskt röstats fram på lansdagarna i höstas för mitt parti. Så är det. Jag kan också förstå avsikten till ”viss” del med denna, påsåvis att man ville tillmötesgå de som säger sig ha stora problem på vissa områden. Men för mig är detta inte ett skäl, man KAN vidtaga andra åtgärder som att skydda/stängsla osv. En annan reflektion är också hur vi människor ofta hanterar våra soppor!! Sen förvånas man att det drar till sig djur!
Jag tar till mig dina åsikter och synpunkter Johan, och många frågor kommer naturligtvis trots tidigare beslut, med all säkerhet omvandlas, ombeslutas, förändras osv Jag hoppas på detta i Vargfrågan.
Jag kan i fortsättningen driva frågan vidare inom mitt parti för en ev ändring och eller förändring. Djurskyddsfrågor är mycket viktiga för mig. Jag för gärna Vargens talan, men vill också påtala respekten för mina partikamrater i deras beslut, något annat vore odemokratiskt. Men sen kan man jobba för saken vidare, så alla som SD sympatisörer/SD medlemmar ni är inte obetydliga, för fram er röst. Utan er är vi ”frontare” ingenting. Jag är ödmjuk inför mitt uppdrag.
Mvh/Marie Edenhager
http://www.jaktojagare.se/se/article.php?id=415061&context=60321
MVH
Mats Olsson
Nu blir jag så där förbannad igen,
1: lika lite som en del vill ha för mycket invandrare koncentrerade till södra sverige, vill vi här i norr ha för mycket vargar koncentrerat till oss.
2: Kan man sedan få ett rakt konkret svar på var SD står i vargfrågan så kan detta ge många röster.
3:Jag har upplevt dessa vargturister på väldigt nära håll, de må vara att en del betalar flera tusen för att vara ute i storskogen och lyssna på varg, men denna turism lär aldrig dra till sig ens en promille till stadskassan av vad det kostar att ha varg, dessutom gillar jag inte att ha folk springande på tomten för att lyssana efter nåt dom kan höra på band!
jag måste bara kommntera Mats SD/Östra göinge
är du inte riktigt klok!?
vargen har funnits längre än vad vi människor har gjort!!!
hur kan vi vara så hjärntvättade???
vargen har inte bett om att finnas till!!
jag skäms att vara människa!
och den sissta idioten blir aldrig född!!
å alla jägare låt bli att skjuta på allt som rör sig!
och alla andra som vill ha bort vargen skaffa varg stängsel så får ni lung å ro ps det finns eu bidrag till detta!!!
ni fattiga bönder!?
Jag skulle verkligen vilja ha svar på från ledningen i SD hur de ställer sig i vargdebatten. Det är bl.a EN av många viktiga frågor för mig om huruvida jag tänker lägga min röst hos SD eller ej.
Något varghat finns naturligvis inte i Sverige. Det finns dock en utbredd nonchalans mot dom få människor som har drabbats, t.ex. en nonchalans mot dom människor som har fått får och hundar rivna. Det känns otrevligt för djurägare att veta att man inte får, eller kan, skydda sina djur. När man i TV ser en figur som säger att VI måste ha råd med vargar, vet man att det nästan aldrig kostar den VI-människan ett öre att ha den ”korrekta” åsikten. Att påstå att det är få tamdjur som blivit dödade och att det därför har liten betydelse är ju larvigt. Om min fru eller mitt barn blir dödshotade av ligister så vet jag att det är ganska få som blir dödade av ligister, men jag kommer att göra allt för att förhindra ett sådant brott i alla fall, även om människor stirrar på mig med tomma ögon och säger att VI måste ha råd med ligister.
En människa som förhindras att skydda sina tamdjur är en fullständigt normal människa och en människa som försöker förhindra honom/henne att göra det är en extremist.